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美欧的程序员不常加班吗?为什么?

2024-05-25 10:46:22 | 合力留学网

最近经常有小伙伴私信询问美欧的程序员不常加班吗?为什么?相关的问题,今天,合力留学网小编整理了以下内容,希望可以对大家有所帮助。

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美欧的程序员不常加班吗?为什么?

美欧的程序员不常加班吗?为什么?

现在国内程序员几乎成为了加班的代名词,但欧美的程序员疯狂加班的相对比较少,对于这一点倒是有这种感受,之前曾经外企工作过一段时间对这种有类似的感受,讲一个真实发生的事情,曾经和美国总部的程序员一起合作做一个项目,由于项目的周期赶得很紧,周末去加班,结果需要配合的美国程序员的加班申请没有被批准下来,只好在自家院子里修栅栏种菜,这种情况在国内几乎是不可能发生的,项目赶得紧加班加点是常有的事情,而且默认是不存在什么加班费之类 ,项目紧急状态下也会默认自动加班。

由于当时入行不到两年,非常不理解,还去找项目负责人说到这个事情,最后这个事情也就不了了之,其实这也反映了中国和美国上的差异,在国内做程序员拿的工资比普通的工种还是要多很多,但在美国这种差异不是很大,主要是各行业整体来讲已经比较成熟,即使环卫工作也算正式的工作,各种保险也是正常给上着,整体来讲不同职业的收入差异不像国内的那么大,在欧美正式的工作加班就需要支付加班费,一般情况下不提倡通过加班来完成任务。

就本质而言中国的软件行业相比欧美还是存在较大的差距,在迎头赶上的阶段加班加点也算是正常事件,再加上国内互联网进行的如火如荼,这也是难得在互联网领域赶超欧美的一个好机会,又把程序员加班的气氛带动了一番。

为什么欧美程序员加班比国内程序员少一些?
1.相比来讲欧美的产业更加成熟一些,加班基本上都会配套加班费,在这中国几乎是不可想象的事情,技术工种和别的工种的工资差异也不是那么大,所以在欧美找一个正式的工作难度要远高于国内,所以从公司角度效率主要在上班时间提升,加班基本意味着加班费,需要领导审批,不提倡加班。

2.国外程序员的比例不像国内这么失衡,需求量不是那么迫切,供需关系没有那么紧张,而且大部分公司不提倡加班,加班支出费用比正常上班的工资要高,即使加班风气很浓的日本,都开始对加班说不了。国内软件行业相比发达国家在积累方面差距还很大,正是需要迎头赶上的时期,加班加点也属于正常现象。

行业成熟了,供需关系平衡了,有底子了加班现象自然就会减少。

去年上半年,一位同事去了德国,仍然是从事程序员的工作,然后给我们讲述了他的亲身经历,让我们羡慕不已。

他们一家三口过去的,孩子已经上小学三四年级,去了德国一个不是很有名的城市,据说华人非常的少。工资在5千欧的样子(估计也是刚过去的原因),不过还要交各类保险,税后多少我也记得不是很清楚。

让我印象最为深刻的是,这位同事去了没多久,媳妇儿就怀了二胎了,于是震撼的消息来了,他现在可以一周只去单位两天,而且工资不变,其余时间可以照顾媳妇儿,直到孩子出生或到一定的年龄(有点儿像我们的陪产假,不过人家的陪产假非常长)。大儿子上学自己只需要缴纳一点点钱,据他说等老二出生之后,不仅没什么开销,而且每月还有几百欧的补助。

那么欧美程序员真的不用加班么?且听我下面的分析:

最近新东方年会的一个节目火了,歌词用到程序员身上,也是恰到好处。

“干活的累死累活,有成果那又如何,到头来干不过写PPT的”

“只会为老板的朋友圈高歌,领导随口一说,立刻讨好跟着,项目马上启动不计后果”

说的太好了,我都不禁起立鼓掌了。

我将持续分享Java开发、架构设计、程序员职业发展等方面的见解,希望能得到你的关注。

相比于国内动则 996,227 的超强度工作,欧美的程序员是没有这么夸张的。但不代表欧美程序员就不加班。

本人工作隶属一世界五百强外企,刚刚带队完成了一个大型的IT系统上线项目。涉及到近百人的项目团队,其中大部分程序员、业务分析师都是老外,有几个外部关联的系统是从美国购买的,所有的程序员都是美国人。

我在中国,所以和美国东部有十二小时的时差,这时候无论中国或者美国的项目团队,都得加班,否则时间上凑不到一块儿。

要么美国人早上5-6点就到公司上班,要么中国人晚上6-7点继续加班,或者反过来。当然,美国人是不怕起得早的,很多人为了早下班,宁可早上5-6点就到公司上班了,这样可以下午4点多就下班回家接孩子或者happy,这点跟中国人相反,中国人很少愿意早上5-6点就来公司上班。

就算是这样,我们在项目非常紧张的时候,也给美国的供应商下了死命令,就是中国人在做系统切换的期间(一周),美国人方面的程序员必须按照 中国的工作时间 同步,也就是他们晚上9点到早上9点之间必须随时待命,这对他们来说是不折不扣的加班。

美国人也没说啥啊,钱给到位了,还是乖乖的加班了啊。

欧美的程序员,能吃苦的还是很能吃苦的,但是混子也多,一个电话就能分辨出来,对于那些一上来就推三阻四各种绕的程序员,我通常做法就是 一次容忍、二次警告、三次请你走人 。

毕竟上百人的大项目,我没这个时间和义务来教育你如何做好你的工作。

当然,欧美毕竟还是要轻松一些,很多人给你加班一周之后把任务完成了,是说什么都要去休假的,只是这时候如果你还非要在他休假的时候去骚扰他,他也会毫不客气的拒绝甚至立刻投诉的。

只能说,欧美人相对守规则一些,把私人时间看得更重要一些,但不代表他们完全拒绝加班,或者说不愿意加班。

希望我们国内的公司,也能多一些这样的契约精神,不要天天搞什么“狼性文化”,把员工都榨干了,最后也不过是涸泽而渔罢了!

国内It最大的问题是许多公司的it从业者素质不高:领导自己对问题都没彻底清楚。提需求的人没有成本,无止境地提不靠谱的需求。码农自己开发时也图快,代码极粗糙,连自己都觉得写的是shi,同时也提高了系统的风险(不少跨专业报名培训学校,培训几个月直接上岗,别指望他们懂更多)总之就是,leader很忙,产品很忙,码农很忙,测试很忙,就是这样的恶性循环。

我在美国做程序员第二个年头了。在刚毕业那会,我会说,放屁!谁说美国程序员不加班,有deadline或出bug的时候都一样都会加班。

但是后来…好吧,我发现我错了。在我了解了996之后,好吧,我觉得美国那不叫加班

推荐你看浪潮之巅这本书,就讲了上世界美国it行业的发展。

怎么说呢,欧美的程序员肯定还是会加班的,只不过不像中国企业这么严重,这么普遍。

首先明确一点,欧美IT企业加班少,并不是不需要加班。欧美IT企业加班的需求也是非常高的。

但是为啥程序员还是加班少呢。

第一个 原因就是工会

其实中国和美国法律都一样,都是规定每天8小时工作制。加班需要付加班工资。

但是美国之所以企业不敢越雷池,主要是有一个逆天的工会存在。美国工会强大到谁都敢怼,美国就发生过警察工会发动警察罢工的事情。警察的雇主是政府,工会政府都敢对着干,还怕你个小小的IT企业?

所以,如果一旦加班弄到员工都不满意,工会真心能让你吃不了兜着走。让你再也招不到人都不是问题。

第二 就是美国程序员工资高

如果企业实在忙,要求员工加班,那就必须付高额的加班费。这个实在是肉疼啊,一般来说企业是承受不了的。

那企业不给行不行?恐怕法院会让你长记性,美国加州某个企业曾经就因为加班,被法院判赔偿了1.7亿美元。这么一来,谁敢不给加班费。

有的人问了,你不是前面说美国IT企业加班需求也是很大的,那怎么办。

是的,任何一个IT企业都有大量的加班需求,但欧美企业又不能强迫员工加班,于是他们想出了几个办法。

一 勾引员工自愿加班

别笑,这是真的,你现在如果去美国硅谷,一定能看到很多程序员在加班,但是基本上都是自愿。

我不是在胡说八道,欧美IT企业勾引程序员加班有很多诏

弹性上班时间

早上不要求你按时到,你自己自由安排上班时间,不知不觉就加了几个小时班。这是很有效的勾引程序员加班的手段。

用办公环境来勾引

我们来看一下:

微软的办公环境

谷歌的办公环境

休息仓

你们以为企业给程序员弄这么好的办公环境是为啥?谷歌甚至还给提供免费理发!这个不是企业钱多烧的,只有一个目的,勾引你加班。

我觉得在这种环境下,员工不自觉的就自愿加了好多班。

第二 外包

如果勾引来勾引去,程序员还是不来加班呢?或者小企业,根本没有谷歌微软这么好的环境,怎么办呢?

这种情况下,美国IT企业会把做不完的活外包给程序员工资相对低的地区,那就是中国和印度了。

中国和印度,法律对加班管的不严,程序员工资低,于是美国很多公司都喜欢把活交给中国和印度来干。

我们中国企业就比较惨了,没办法再外包了,非洲,中东这些地区根本就没有多少IT人才。只能自己干了,反正象征性的给点加班费就行了,成本也不高。

美欧的程序员不常加班吗?为什么?个人认为这是环境决定的,现今国内各行各业都是这样加班加点干事情,看看有多少民营私营企业有周六的,每天能够准时下班的就明白了。良心点儿的企业还给你算加班,有些企业就明确说一周只休息一天,想干就干不想干双方不再见。

而国内程序员这个职业加班更甚。绝大部分的软件、互联网公司基本都是民营私营公司,而且又得赶工期、节约成本,那就只有逼着程序员加班了。虽然看起来名为高工资,可实际上算下来单位时间的工资并不一定比早九晚五的企业高多少。每天10几个小时,有时周六周日都在加班,这种还是常有的事不稀奇。甚至有些公司明确说明,我们给的工资较高,没有加班费甚至也没有换休,干就干不干拉倒。

而这一切也源于我们的工作生活环境造成,还有相关的法律规定是否执行到位,是否有人来监督,是否有地方去申诉。另外整体收入较低的情况下,大部分程序员为了那份收入与那个职位,也就默认被压榨而不出声。你出声可以,那就另谋高就吧。特别是现在程序员供过于求,更是很多企业毫无顾忌这样搞。企业为了追逐利益最大化,加班是一种很常用的手段,而且还不用付出什么成本。

在欧美,市场及管理相对较成熟,程序员与其它行业一样就是个普通的职位。在整体大环境下不提倡加班,有人监督有投诉地方,自己不愿意加班那就不能被逼加班,否则可能被投诉被诉讼,企业会吃亏。所以在做项目计划时,一般会按照正常工作时间进行详细预算计划工作量,如果真正完不成还有可能进行协商,重新预算工作量。不像我们很多企业,有时连周六周日都有可能给你计划上工作量,完不成?要么说你能力不行走人,要么自己往死里加班都要完成工作量,美其名曰为了达到客户期望一定要保证交货期。

企业说,不愿加班?那就到欧美去吧。

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这个问题是多方面的,如果了解国内一线外企的工作状态,可能就很好理解了。

一方面,外企的工作是以效率为导向的,形式化的东西非常少,硬性的规定非常少,从教育上,欧美国家就主张创造性和自主性,更加主张思维独立和创造性思维。所以在一些硅谷的大企业中,一个普通员工也可以提出一个想法,而一旦被采纳,这个项目就可以推进执行。你会发现他们的沟通效率很高,工作效率很高,信息流通性很好,而且员工所在的环境十分自由,可以以自己最舒适的状态工作。这其实就是 以做事为目的,以效率为导向。

而中国的本土企业习惯了所谓的“管理”,从教育上培养的是应试教育,从小教导要听大人话,要听老师话,要听领导话。却很少鼓励学生提出自己的问题和质疑,限制了孩子的创造性思维。等进入了企业以后,官僚气息严重,形式主义严重,基层员工完全没有话语权,埋头苦干受累背锅,领导一句话没活儿也得加班。

然后就是找一群留学海外,有想法的人,带着一群本土毕业没想法的人做事,其实大家都很难受。

第二方面,即便有些时候工作真的做不完,你想加班,在外企也不一定加的成。加班需要申请,因为超过上班时间公司需要严格按照加班标准支付薪酬,而一般在国外,加班要支付的加班费非常高。

所以除非十万火急,国外大部分企业是不可能让员工加班的,各种法律条文保护劳动者不是开玩笑的,不遵守分分钟告到你哭。

第三方面,有很多西方人,即便你给他高额的加班费他也不想加班。很多人说中国是最勤劳的民族不是开玩笑的,我们接受着勤劳致富的教育,也确实做着勤劳致富的事情。国内互联网行业所谓的高工资都是以疯狂加班为代价的,就这还有多少人削尖了脑袋想进入这个行业,估计在西方人眼中很难理解。

外国人大部分没那么勤劳,喜欢享受时光,这跟发达国家本身富裕是分不开的,他们的生存压力没那么大,不太用担心没饭吃,所以穷人很多都不愿意为了钱而卖命,更别提有知识有学历的高级人才了。

动辄好几周去海岛度个假的国家人民,怎么能理解我过有年假都没法放的痛苦。

美欧不光程序员不经常加班,从管理到基层员工也都不经常加班,因为第一,人工昂贵;第二,劳动法严格,加班要付昂贵的加班工资,不付被举报的话企业要被巨额罚款,所以企业方方面面都高效做事。一个产品,从设计方案开始就讲究个环节的完善,实际开始制作的时候各部门要高度同步与协调。各项工作的计划都是提前一年来安排时间表(这也是生产环节外发海外逼出来的传统),很少有像我们这里8月开的大会7月才开始各类订制与协调,各项制度不完善,高管大会摔话筒的事发生。领导也不会今天临时脑袋一拍在产品里加个功能,明天再取消另一个功能,然后让员工日赶夜赶。西方的工作看起来节奏很慢,但是实际效率很高;我们的生活工作看起来节奏快,从领导到员工都很勤奋,但是实际效率很低,一个环节可能重复做五六次。其实西方各大公司的操作才是“计划经济”,我们的是“野蛮的横冲直撞经济”。这跟整个民族的文化气氛与劳动力训练方式有关,也就是教育有关。东西方教育的差距,不仅仅是 科技 成果的差距,还是教育的另一个成果,劳动力素质的差距。

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出国留学选泰国

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亚洲名校(ABAC)大学

工薪阶层子女读国际著名大学,轻松转学欧美各国;去欧美一年的费用即可支付ABAC大学四年本科学费、生活费,每年只需人民币3-4万元。学校概况

著名的ABAC大学又名易三仓大学,始建于1969年,是一所具有现代化管理水平的综合性大学,也是泰国第一所国际大学。这里有世界一流的校园、一流的设备、一流的管理、一流的师资,它与中国的清华、北大一样,是亚洲名校之一。

ABAC大学共设十二个学院,三十七个学科,尤其工商管理、计算机专业在亚洲影响较大。学校选用哈佛、耶鲁等世界著名学府的教材和教程,全部采用英语授课,60%-70%的教师来自于欧美国家。学校采用学分制,以修满学分和完成毕业论文作为毕业条件,并保证符合国际标准,所获学分和学历世界各国都予以承认。同时,学校允许学生转学,并且所修学分可以带出继续累读。

ABAC大学是法国巴黎国际联合会的会员,学校有32个学生俱乐部,经常举办一些活动来提高学生的综合能力:有四个藏书超过20万册的大型图书馆;有体育健身中心和医护中心;有专门的国际人才交流中心,为毕业学生的就业提供最佳的选择;学校周围有几十座留学生公寓和上百家饭店;有商务中心和教育发展研究中心;ABAC大学出版社;有大型英语会话中心和英语强化班;有计算机中心、因特网中心为每个学生提供户头,每个学生入学后都可以利用极其便利的条件与世界各地交流信息。

澳大利亚、英国--泰国联合培养计划

ABAC大学是亚洲名校,也与世界上著名大学强强联合,例如与澳大利亚著名的综合性大学卧龙岗大学。凡在ABAC大学学习两年,成绩优秀,取得托福550分或雅试6.0分者,经本人申请,学校协助办理入学手续,学生毕业后获澳大利亚学士学位证书。同时学校又与英国South Bank及Exeter University实行联合培养课程,在英国完成学业后颁发英国学位证书。

轻轻松松过托福,中途学分转续英、澳等国,节省直接赴欧美留学费用,这就是ABAC大学为您提供的。

前景分析

中国学生到ABAC大学留学条件十分优越,前景十分乐观。

毕业后无后顾之忧。ABAC大学与澳大利亚和英国都有联合培养计划,学生毕业后不仅具有本科学历,又具备良好的英语沟通能力,熟练的计算机运用能力及专业知识。同时,又结交了海内外大批同学,去发达国家继续深造十分容易,留在东南亚各国或去港、澳、台地区工作也很受欢迎。

入学限制因素少。如果直接去美、澳、加等国留学,一是托福成绩要求严格,二是签证也十分困难,签证成功率一般很低,时间拖得较久。而去ABAC大学,经测试合格后可以保证百分之百录取,百分之百按期签证,减少了许多麻烦。

费用较低。如果去发达国家留学,一年费用等于在泰国四年多的费用。

来去方便。在校假期可以回家,并且家长探亲也十分方便。

有条件读硕士生、博士生的学生,可以一边进修,一边办企业。

留学生活

食宿:根据个人意愿和经济状况住宿,可选择公寓式、单元式、酒店式房型,也可选择单人房、双人房、三人房和四人房。房间一般都设有独立洗手间、空调、衣柜、书桌、床、椅等,伙食有泰式、中式、自助餐等供学生选择。学生也可在宿舍内自行办伙食。

交通:由于住宿地点距学校较近,可以节省交通费用和时间。首都市区的高架高速公路往返学校,交通十分方便。

治安:学校和住宿地所属区域是曼谷的大学文化区,亚运会主会场亦在此区域内,治安状况良好。

新生入学:学校属下有办公室对新生入学半年内将给予适当照顾,协助他们适应国外新的生活环境。

教学环境:学校采用最先进的电化教学设备及多媒体教学方式,每间课室均有空调,公共场所免费供应蒸馏水。

存兑外币:学生到泰后,统一组织学生兑换外币,并办理定期存款和提款卡等。签证延期:最近,泰国政府简化了赴泰签证手续,对赴泰国留学提供了更有利的条件。校方以半年为期限为海外留学生办理延期居留手续,但因学生本人因素,例如达不到出课率或违犯了法律,而无法获得移民局的延期签证,校方概不负责。如由于学校原因,未能为学生办理延期居留手续而导致该学生中途辍学的,校方将负一切责任。

家长探亲:学生入学后,将协助家长办理出国签证。

医疗保险:学生入学后,统一办理医疗保险,如有重症急症,将协助参与抢救,组织诊疗及反乡护送。

入学条件及费用

招收对象:高中生、大专生和部分中专生。经测试合格后可免英语托福成绩及入学考试,学生报名测试合格后40天内办完入学、签证手续,从报名到入学全过程实行一条龙服务。

费用低廉,工薪阶层的子女亦可入学,每年只需人民币3-4万元

目前,全国各地青年踊跃报名,已有大批学生前往ABAC大学留学。这里已成为广大中国留学生实现海外发展理想的院校。

招生简章

ABAC大学位于泰国首都曼谷,是泰国第一所国际大学,也是亚洲最知名的商业大学之一,其学历得到美国、中国以及欧洲国家的和地区的承认,该校毕业生可到世界任意地区进修更高学位,并转续学分。该校治学严谨,费用低廉,采用全英语教学,现有美欧澳亚等地区51个国家的近两万名学生在此攻读学位。目前,该校约有300名中国学生。

不需要经济担保金,随时入学,手续简便,签证率高。

一、学位与学制

1.攻读本科学士学位,学制四年;

2.攻读硕士学位,学制两年;

3.攻读博士学位,学制三年;

4.专科升本科攻读学士学位,学制两年半。

二、招生对象

1.凡具有高中业毕业,肆业文凭,年龄在25岁以下,政审合格,身体健康,可以申请攻读本科学位;

2.凡具有大学本科学士学位文凭,年龄在35岁以下,政审合格,身体健康,可以申请攻读硕士学位;

3.凡具有硕士学位文凭,年龄在45周岁以下,政审合格,身体健康,可以申请攻读博士学位;

4.凡具有专科毕业文凭,30周岁以下,政审合格,身体健康,可以申请专科升本科,攻读本科学士学位。

以上各学历证书和成绩单必须经公证处公证。

三、费用

(一)学费:

1.攻读本科学士学位学费(学制四年):

(1)文科专业学费:7655-8089美元,平均每学年学费16000-16800元人民币;

(2)理工科专业学费:9550-11514美元,平均每学年学费20000-24000元人民币;

2.攻读硕士学位(学制两年)学费:5450-6761美元,平均每学年学费23000-28000元人民币。

(二)住宿费:根据个人意愿和经济状况可选择公寓式、单元式、花园式、酒店式、单人间、双人间、三人间和四人间等居住房型。房间一般都设有独立的洗手间、衣柜、书桌、床、椅等具。每月租金300-1500元人民币。

(三)其它费用:

入校后,学生需负担的费用有:外语强化、保险、上网、空调、交通、书本、伙食等。中国留学生每人每月生活费(伙良、零用费)约900人民币。

美欧的程序员不常加班吗?为什么?

出国留学考试有哪些?美盟雅美欧环球国际教育出国留学考试辅导班费用多少?

出国留学的考试一般有以下几种:
1.TOEFL(Test of English as a Foreign Language):美国托福考试是用来测试非英语为母语的人的英语水平,以便进入美国的大学或大学的研究生院。
2.ELTS(International English Language Testing System):雅思考试是一项英语语言考试,旨在测试非英语为母语的人在读写说听等方面的英语能力。
3.GRE(Graduate Record Examinations):美国研究生入学考试,用于测试学生的数学、英语和写作能力。
4.GMAT(Graduate Management Admission Test):MBA申请考试,用于测试学生的数学、英语和写作能力,以便进入商学院。
5.SAT(Scholastic Aptitude Test):美国大学入学考试,测试学生的阅读、写作和数学能力。
6.ACT(American College Testing):美国大学入学考试,测试学生的英语、数学、阅读和科学推理能力。
至于美盟雅美欧环球国际教育出国留学考试辅导班费用,这需要具体询问相关机构或者根据所在地区、辅导班时间长度、授课老师等多种因素进行综合考虑。一般而言,费用较为昂贵,因此需要提前做好规划和预算。

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